Голдберг: В этой книге есть удивительный момент, когда Мишель поворачивается к вам и говорит: «Это же путешествие, не так ли? Что они боятся тебя. Боится нас». 100-100  2.8к

 

Между прочим, у вас есть ход, когда вы всегда отдаете лучшие реплики Мишель или Реджи Лав, вашему телосложению.

Обама: У Мишель всегда лучшие реплики, потому что у нее отличные реплики. У Реджи лучшие реплики, хотя он и не подозревает, что у него лучшие реплики. Вот в чем разница.

Гольдберг: У вашей жены всегда был несколько иной взгляд на значимость расы, и в этом томе вы не останавливаетесь на расе, но насколько противодействие вам было связано с тем, что вы либерал? Демократ, а ты - черный президент?

Обама: Я на самом деле пишу о том, как сложно здесь распределить процентные значения, потому что американская история и культура во многом определяются нашей расовой историей. Если кто-то выступает за «права штатов», очень трудно отделить это утверждение от расы. Может, они просто верят в местное самоуправление и местный контроль. С другой стороны, эти дебаты начались еще с дебатов между северными и южными штатами и сохранением рабства, а также Джимом Кроу и противодействием автобусам, что угодно. Трудно однозначно сказать, насколько это было расой, а не оппозицией либерализму. Клинтоны, например, совершали подобные ядовитые атаки. Во многом это было связано с культурными войнами, которые восходят к 60-м годам: Вьетнам, марихуана, секс, рок-н-ролл, дебаты между Филлис Шлафли и Беллой Абзуг.

Я считаю бесспорным то, что я обозначил смену власти. Просто мое присутствие беспокоило людей - в некоторых случаях явно, а в некоторых случаях подсознательно. А потом были люди, которые использовали это и использовали. Если говорящая голова Fox News спрашивает, когда мы с Мишель шлепаем друг друга, хлопаем друг друга кулаками: «Это террористический удар кулаком?». Это не особенно тонкая ссылка. Если есть знак против ACA, на котором я одет как африканский знахарь с костью в носу, это не сложно интерпретировать. И посмотрите: в период моего президентства вы могли бы, если бы сидящие республиканские чиновники поймали торговлю электронными письмами, в которых они сравнивают Мишель с животными или предполагают, что я был продуктом скотства моей матери - это были республиканские чиновники, а не просто случайные люди. Так что это подводное течение есть.

Считаю ли я, что это было определяющим? Нет. Я думаю, что эти вопросы были в центре дебатов в этой стране в течение очень долгого времени, не только вокруг расы, но и класса - хотя мы не любим говорить о классе - вокруг пола, вокруг того ощущения, что некоторые люди более американские. чем другие, более достойны гражданства, чем другие. Кого мы относим к категории «Мы, люди»? Это всегда оспаривалось, даже если у вас нет черного президента. Эти темы обладают большой силой.